thiago disse:

kkk esse galo e uma piada mesmo….

NELSON HENRIQUE disse:

Alisson Sol,

me desculpe, sou engenheiro civil e mesmo não sendo calculista, sei o que estou dizendo.
Um arrimo nas condições em que, foi feito já é um custo absurdo. Para se ter uma idéia é necessário, construir para baixo da terra uma altura igual à que se faz para cima, para vencer o momento provocado pelo empuxo, do maciço de terra. A estrutura de concreto armado que ficará para cima também tem de ser reforçada. Tudo isto é custo!
Não é só cavar um buraco como você diz. À medida que aumenta a altura, aumenta em muito este momento e o empuxo. Há também o problema da impermeabilização e capitação de água que iria infiltrar pelo gramado. Ela não terá como escoar para dento da terra, já que haverá necessariamente uma laje. Ou você recomendaria também colocar um teto retrátil?
Como ficaria abaixo do nível da rua, talvez fosse necessário um sistema de esgotamento forçado (BOMBAS), para não dizer na laje de piso, equipamentos diversos, ventilação, etc, etc, etc.
E tudo isso para atender no máximo, com muito boa vontade, 1200 carros. Contando com os 400 já existentes, e executando um só piso subterrâneo
Já é um absurdo gastar N$ 130,000,0000,00 de dinheiro público em uma obra particular, pois nunca será recuperado! Acho que o contribuinte mineiro não iria aprovar. Você mesmo está sendo incoerente. Reclama que daqui a cinco anos talvez o pessoal resolva fazer obras adicionais! Você acha que a construção da garagem sairia de graça? Soluções técnicas na engenharia existem para todos os problemas. Só resta saber se estamos dispostos e podemos pagar. Mesmo eu sendo Atleticano e favorecendo temporariamente o meu clube, não aprovo.

Um abraço.

Clayton Batista Coelho ( Claytinho - Só Boleiro do Nova Vista/BH ) disse:

E aí Alex, belê ??

O negócio é esse cara ! Só a paleontologia pra salvar seu time… rsrs

Mas não avisa o Kalil não, falou ?? rsrs

Abraços

alex disse:

Clayton,

E o pior é saber que osso é uma coisa que dura
milhares e milhares de anos….

Tomara que essa cabeça de burro não vire um fóssil…hehehehhe

Se quiser eu viro até paleontólogo para procurar essa cabeça de burro…

Marcos 2012 disse:

Meus amigos, que eu entenda o Independência não é propriedade do Atlético, embora muitas manchetes de jornais incorporam essa afirmação. O Atlético não vai se apossar nem do estádio em si, mas em parceria com a BWA irá lucrar apenas com a parte comercial. Se alguns atleticanos e o Kalil se vangloriam de ver o seu time endinheirado, porque o Atlético não compra o estádio por completo da mão do América? Aí sim o Atlético pode dizer que possui ‘casa própria’.

geovany altissim0o disse:

boa Nelson

NELSON HENRIQUE disse:

Como o assunto é palpitante e não irá morrer tão cedo, vou dar os meus pitacos sobre o estádio Independência. Farei em forma de suposições para não ferir a ética da minha profissão. Não conheço os projetos mesmo!
1º- Preço Nr$ 130.000.000,00 – Não é nenhuma exorbitância. O problema é que, tratam o serviço como reforma. Não é verdade. Aquilo é construção nova mesmo!
Para se ter uma idéia o COFACE ARENA, do FSV Mains 05, da cidade de mesmo nome na Alemanha, com capacidade para 34.000 expectadores, ficou em 140 milhões de reais. Se tivessem dito que seria construção nova teriam que informar o valor real. Ninguém acreditaria que só gastariam 45 milhões para se construir um novo estádio. E talvez não começassem a construção. Para isto entrou o jeitinho brasileiro. Não colocaram a muro de arrimo, no orçamento, que todo mundo sabia que teria que ser construído. A entrada do estádio, tanto pela Ismênia Tunes, quanto pela Pitangui, fica em um nível muito mais alto do que o gramado.
As Arquibancadas em degraus serviam como arrimo. No novo projeto esta solução não seria possível. Pegaram os valores e remanejaram. Fizeram as demolições e o arrimo.
O dinheiro acabou! No estágio em que estava não dava para parar. Já haviam enterrado bastante dinheiro na obra. Fizeram um adendo ao contrato. Vocês se lembram que o tribunal de contas questionou sobre a rubrica gramado e outras? È que no primeiro orçamento já havia a mesma rubrica. Só que o dinheiro foi usado para o arrimo. Este é um dos motivos pelos quais a obra que era inicialmente de 45 milhões chegou aos 130.
2º Inclinação das Arquibancadas, Guarda corpo, espaço.
No caso da inclinação das arquibancadas não há o que fazer. A área é pequena. Você não pode aumentar o comprimento e a largura do terreno. São variáveis fixas. Estão delimitadas pelas ruas que o circundam. Para o sentido interno também não dá. Tem que ter espaço para o campo de futebol, que tem medidas pré-definidas. Afinal de contas, este e a essência do estádio. Se o campo ficar com dimensões mínimas, atrapalharia a prática do bom futebol. Se menor não haveria jogo. A solução seria diminuir o número de lugares. Mas ai seria outra chiadeira. Para aqueles que se lembram das aulas de trigonometria, a solução é aumentar o comprimento da hipotenusa. Como a base ou cateto adjacente (co-seno) possui um comprimento fixo, a solução é aumentar a altura (cateto oposto), o que aumenta a hipotenusa, mas também o angulo (inclinação). Portanto foi feito dentro do que era possível.
Quanto aos guarda corpos, ai a porca torce o rabo. Existe a necessidade de guarda corpo. Outros estádios possuem. O corpo de Bombeiros assim o exige. Não sei se existe uma norma específica para estádios e afins. O problema é que ficou bem na altura da visão do torcedor. E ainda por cima há um zelo excessivo com a colocação das tais grades (telas), o que piora o problema. Poderiam ter pensado melhor e encontrado uma outra solução. Evitaria desperdiçar dinheiro.
3º -Localização, Estacionamentos, Transtornos no Trânsito.
A localização do estádio é ótima em termos de proximidade, com o centro. Porém péssima para os outros quesitos. A área do entorno é muito adensada e não comporta um estacionamento decente, e nem o tráfego de muitos veículos. A área é pequena. No estádio antigo havia os mesmos problemas. Para ir de carro era necessário que se parasse a diversas quadras do estádio, ou então madrugar. Como a área do estádio em si não comportava, o que se fez foram as quatrocentas vagas. Uma solução seria fazer um estacionamento sob o estádio. Só que os custos iriam para a estratosfera.
A solução de usar o beco, atrás do gol, para a entrada e saída de equipamentos de serviços, como bombeiros e ambulância, foi bem bolada. È uma área isolada, onde só haverá tráfego dos veículos de serviços. Apesar de às vezes poder causar problemas nas saídas e entradas dos veículos. Mas não será de grande monta. O fluxo de veículos na rua Pitangui não será grande, nos dias de jogos. Além do mais neste quesito, também não há solução viável. O beco é perpendicular à rua Pitangui. Não há como fazer uma saída subterrânea(tipo trincheira) e nem aérea(tipo elevado). Pelo ou menos não com valores decentes.
O Visual parece ter ficado mesmo muito bonito. Só é uma pena que o erário público nunca reaverá o dinheiro empregado na construção.
Depois de dito isso tudo, na minha opinião, o melhor seria não ter começado a construção. Porém como já está pronto, só nos resta fazer como nos recomendou nossa antiga ministra do turismo. È relaxar e aproveitar. rsrsrsr

Clayton Batista Coelho ( Claytinho - Só Boleiro do Nova Vista/BH ) disse:

Muito ôba-ôba…

Muita festa…

E até com razão…

Só não esqueçam que agora a responsabilidade de conquistar um grande título de novo ( Após 40 anos… rsrs ), aumenta ainda mais…

Antes, se empolgavam com o time, “agora vai”… “esse ano é nosso”… rsrs Agora, a empolgação é com o Estádio…

Mas todo mundo já conhece o final… As lamentações, murmurações e choradeiras no fim do ano… rs

Já avisei aqui e vou avisar de novo ( quem avisa “mui amigo” é… rsrs ): Enquanto não encontrarem a tal cabeça de burro enterrada lá, podem fazer o que quiser que não adianta. Não passa disso que já tá aí a vários anos…

Pronto falei.. rsrs

alex disse:

Me lembro de uma foto antiga de um classico galo e raposa no independência (década de 50/60), com todos os torcedores sentados no muro onde agora ficam os vidros de proteção para os torcedores não invadirem o gramado. Fico pensando…bons tempos eram aqueles, onde
a violência não tinha vez….

Reinaldo disse:

Fiquei sabendo que o Sr. Perrela será avalista do cuzeiro para jogar no independencia!!!!!!!

LOBATO disse:

Sinceramente o Alisson é CRUZEIRENSE

Lincoln Pinheiro Costa disse:

Chico,

Para não perder a mania de cornetar, vou criticar a estética. Essa forma de instalação da rede é muito feia. A bola bate e volta como se batesse em um muro. Ficaria mais bonito como era antes da reforma e como era no Mineirão: em forma de véu de noiva. Estética também é importante no futebol.
twitter.com/lincolnpinheiro

Alisson Sol disse:

Eu pensei que os erros de projeto eram só os da tal proteção dos assentos superiores.

Vendo estas fotos, já vi dois erros enormes:
1) Deviam ter deixado todo um setor térreo recuado ao redor do estádio. Isto proporcionaria uma área de escape e possível retenção de torcedores. Ficavam as pilastras, mas a área livre seria significativa, e já poderia dar acesso a bares e lojas. Vendo a foto da Rua Pitangui, o passeio é mínimo e você tem uma futura parede pichada enorme bloqueando um lado. Assim, as pessoas vão andar na rua, o que não era necessári.
2) Na “área de acesso da polícia, bombeiros e saída de emergência…” um recuo do nível térreo permitiria a chegada/saída de carros sem bloquear a rua.

Sinceramente: é caso de reprovação sumária para o arquiteto. E isto é o que vi em fotos, e sem ainda considerar o acesso para deficientes.

cesar nascimento disse:

NOSSA “CASA “!!! RS GALOOOOOOOOOO