Dudu GALOMAIO disse:

hahahahahaha… e quem é esse filósofo Bernardão??? kkkkk

J.B.CRUZ disse:

PAULO HENRIQUE resumiu tudo as 19:36…APOIADO!!

Basílio disse:

O local, estádio de futebol, se ouve palavrões o tempo inteiro, tanto na arquibancada, como no gramado. Se fosse prender alguém por isso não havia mais técnicos e o Luxemburgo já tinha sido preso incontáveis vezes.
Certa vez na cidade de Montes Claros, um narrador de uma rádio ao narrar um lance de perigo de gol disse assim ao comentarista: ” …ô fulano o centroavante do Ateneu fez um verdadeiro Ú de Boi na defesa do Cassimiro de Abreu…” A cidade inteira ouviu e todo mundo levou na gozeira. Vida que segue, mas estou gostando do debate. Parabéns aos contendedores!

Paulo Henrique disse:

TEXTO CORRIGIDO

Comparem as duas situações reais:

1 – Sou um cidadão ficha limpa, pago meus impostos, tenho uma conduta social exemplar e um emprego respeitado. Um belo dia, após uma jornada cansativa de trabalho, fui ao estádio e, ao ver um lance mal marcado contra meu time, soltei: “juiz filho da p….”. Detalhe: estava no meio de milhares de pessoas e o alvo da minha raiva nem ouviu o xingamento.

2 – Renato Paiva vem ao blog do Chico Maia e emite sua opinião de que palavrões deveriam ser tolerados em campo de futebol. Maria Alice não gosta de palavrões no estádio e, em defesa da educação e dos bons costumes, desmerece a mentalidade do Renato e sugere que o “mundinho dele já acabou”.

Perguntar não ofende!!! Em qual das duas situações houve maior grau de ofensa e falta de educação???

Renato Paiva disse:

Essa aí eu queria que a Maria Alice respondesse, viu Paulo Henrique!
Vai lá dona Maria!!

Geovany Altissimo disse:

OLHA COMO TODO MUNDO VAI TORCER DAQUI PRA FRENTE, http://www.youtube.com/watch?v=r-QTXmZiCw4

Luciano Nogueira disse:

Desculpe, Alisson, mas você confundiu os tipos penais.

O ato obsceno não tem absolutamente nada a ver com palavrão. O ato obsceno é um crime contra os costumes, e o palavrão é um crime contra a honra. Quando você manda alguém a algum lugar indesejado, pratica injúria. Se ofende sua masculinidade citando um fato específico, pratica difamação.

Baixar a calça é crime de mera conduta, não exige dolo específico. Apesar de que se entende ser a conduta tolerada em praias de nudismo, por exemplo. Gestos também podem caracterizar este crime.

A injúria e difamação, ao contrário, são crimes que exigem um elemento subjetivo específico, que é o ânimo de ofender a honra objetiva ou subjetiva de alguém. Caso contrário, é ato atípico.

Além de tudo isso, há alguns autores que adotam a teoria social do crime, segundo a qual mesmo uma conduta criminosa típica não seria crime se não lesar de forma sensível a sociedade. Trata-se do princípio da lesividade. Por essa teoria, pequenos atos típicos não seriam crime por não gerar a necessidade de punição pelo estado. É o caso por exemplo do furto de uma galinha.

Pelo menos foi assim que aprendi nos meus manuais de direito penal… Confesso que hoje atuo em outras áreas do direito, mas não houve mudança legislativa significativa desde que me formei, há treze anos. Também não me lembro de ter visto ninguém baixar as calças no estádio.

Quanto à primeira parte, respeito sua opinião, apenas não concordo com ela. Acho, respeitosamente, que é antidemocrática. E saiba que sou um defensor dos limites e das punições, mas acho que tudo depende do local e da conduta.

Desculpem transformar o blog em jurídico, sei que o assunto é muito chato.

Paulo Henrique disse:

Vixe! A discussão pegou fogo!

Muita calma Maria Alice! Você fala em berço e mentalidade, mas está subjulgando pessoas que nem conhece por terem uma opinião diferente da sua em um assunto específico?!

Dirigir-se de forma tão dura não seria também uma falta de educação?!
Soou incoerente demais!!!

Luciano Nogueira disse:

Bem, vamos a algumas questões:
ninguém pode ser obrigado a fazer ou deixar de fazer algo senão em virtude de lei. Norma constitucional. Então, o que poderia fazer o delegado? Uma ocorrência por abuso de poder.
Outra coisa: a proibição em estádios é de venda de bebida alcoolica. Quem estiver com cerveja no copo pode entrar, pois se o consumo é liberado em todo o território nacional, não havendo lei que excepcione pode-se beber dentro do estádio. Promotor não tem poder para proibir.
E o simples fato de falar palavrão não é crime. Há que haver a intenção deliberada de injuriar ou difamar uma pessoa específica (animus injuriandi ou difamandi). OU seja, o extravasar é permitido.
Infelizmente, neste caso, nem a lei socorre os chatos.
Talvez esteja faltando algo chamado “tolerância”, ou seja, o respeito ao direito do outro ser diferente e não pensar como a gente.

Renato Paiva disse:

Comparar teatro e cinema a jogo de futebol é muito pra mim!! Como diria Beiço, um grande amigo meu, “é o mundo acabando, Presidente!!”

Paulo Henrique disse:

A cantora Sandy seria repreendida no Estádio. kkkkkkkk

“- As pessoas se surpreenderam. Mas por que eu não posso dizer uma coisa mais vulgar? Eu falo palavrão de vez em quando, sim. Não falo na tevê porque não vem ao caso – comentou.”

http://oglobo.globo.com/cultura/kogut/posts/2010/08/05/sandy-sensual-indaga-por-que-nao-posso-dizer-uma-coisa-vulgar-313836.asp

Daniel Lanza disse:

Hauahauhauha
Boa, Paulo!
É por aí!
Imagine: “Meus nobres colegas presentes neste estádio de futebol. Este jogador não tem técnica suficiente para jogar em nosso time. Vamos redigir um ofício e protocolar junto à secretaria da presidência do Clube solicitando a contratação de atletas mais capacitados…”

Se continuarem com estas idéias, vão ter que proibir balões e mulheres com bobs no cabelo. A junção dos dois pode gerar uma arma para lançamento de feijão.

Fabrício Melo disse:

Alisson, é a pura realidade, o futebol é nosso esporte mais popular, é tanto, que a grande maioria dos nossos atletas vem da classe pobre, isso não quer dizer que o futebol é apenas para pobres e mal educados.
Vejo em seus escritos, quase sempre e com todo direito, comparações com a Europa e Eua, mas você mesmo sabe; nosso cotidiano é completamente diferente, o que dificulta assimilar a essas medidas proibitivas. É tanto que as regras que estão sendo impostas estão fugindo com o torcedor dos estádios. Tais proibições, em bem menor escala, faz do Rio de Janeiro a melhor média de público.
Talvez, 1950 tenha sido uma exceção, mas nos traillers do Canal 1000, mostravam a grande maioria de torcedores sem camisas, banguelas, maioria negra, com seu radinho de pilha no ouvido etc. Talvez, tenha sido estes de ternos de 1950, que colocou o nosso negro goleiro Barbosa no ostracismo e germinaram os doutores de agora.

Daniel Lanza disse:

Ah… tá bom! Temos um torcedor europeu nas arquibancadas dos estádios brasileiros. Ou seria no sofá com um controle na mão?

Para mesmo!

Luiz Cláudio disse:

A “turma” que esta acabando com o futebol (comandada por um certo promotor de justiça – que não promove nada), já me afastou há muito dos estádios (olha que ia a quase todos os jogos no mineirão – indenpendente de quem estava jogando).

Proibiram a cerveja, quanta tolice, hoje os torcedores ficam fora dos estadios, nos bares até 15 ou 20 minutos antes do jogo e, já entram com umas na cuca. Se a policia militar fosse competente, a cerveja podeira ser vendida normalmente, bastaria que ela retirasse das arquibancadas (ou seriam cadeiras?), aquele torcedor que não estivesse se comportando dentro dos limites. Porém, no Brasil, é mais facil retirar os direitos de todos em função de poucos. Se o contingente da policia é pequeno, que o estado cumpra seu dever constitucional, e contrate mais policiais para nossa segurança.

Quem são os causadores das brigas e arruaças nos estadios? Todos sabemos que são parte dos integrantes das torcidas pseudo organizadas (galoucura, mafia azul, etc), que continuam a entrar nos estadios, com a cuca cheia de drogas, portando as mesmas e, desrespeitando a todos, torcida do próprio clube e os adversários (isto porque somos adversáiros, não inimigos, pois sou do tempo em que ia ao mineirão, e na geral não havia separação de torcida e, raramente ocorriam confusões). Porque a PM não barra que estiver drogado, ou portando drogas? será porque?. Ainda, estas torcidas tem outras benessis, tanto dos clubes, como da policia, e tem lugar marcado nas cadeiras, que se dane o torcedor comum.

O “competente” Promotor, tão proibiu as bandeiras, que davam um colorido especial aos jogos.

Qual é a minha conclusão?
– Bandidos e errados, somos todos nós, torcedores, tão somente torcedores, sem nenhum direito, a não ser pagar ingresso que é fixado pelos clubes, sem nenhum acompanhamente das autoridades (colocam o preço do jeito que querem. E o promotor? Faz o que? Entra de graça, nos melhores lugares e. tomas as aitutides idiotas, que estão tirando as pessoas de bem -grande maioria- dos estadios).

Portanto, não aqcho estranho mais uma medida autoritária da PM, em uma nação, pseudo democratica.

Abraços e saudações Villanovense

Alisson Sol disse:

Preocupam estes comentários como “futebol é coisa de povão” e “… a PM chegou ao ponto de ir à torcida do Democrata e pedir para que o pessoal não falassem “palavrões”“. Principalmente porque, separando o comentário em si da pessoa que o fez (que tem todo o direito de pensar assim), pode estar começando a expressar o “senso comum” no Brasil.

Porque futebol é coisa de quem gosta de futebol. Se a pessoa é de classe A, D, E ou Z não importa. A maioria das pessoas de classe A/B no Brasil não gosta de ópera. Não foram educados desta forma. Não é porque alguns gostam de pagode ou samba que tem de doar todo seu dinheiro para alguém que goste de ópera da classe D, e assim ajustarmos todos ao perfil imaginário que as pessoas das classes sociais devem ter.

E falar palavrão em público é contra a lei. Qualquer ato obsceno em público é contra a lei, assim como portar objeto obsceno (por exemplo, portar uma camisa com os palavrões escritos. A polícia fez algo correto, e é preciso que todos nós que gostamos de futebol passemos a difundir a mensagem de que o “público do futebol” tem de lembrar que as leis do país continuam em vigor dentro do campo.

As imagens da Copa de 1950 no Brasil mostram as pessoas de terno e gravata no estádio, sentadas, respeitando o vizinho e se expressando em cada jogada, mas sem o descontrole que hoje se vê em alguns estádios. Não é preciso voltar aos hábitos daquele tempo. Mas o extremo de falta de educação ocorrendo nos estádios atualmente é inaceitável.

Emílio Melo Figueiredo disse:

Esse trem de vuvuzela é chato demais. Sou contra!

Abraços.

Alexandre disse:

Não traz essa vuvuzela pro Brasil não….

Geovany Altissimo disse:

Estão literalmente assassinando o futebol, é melhor assistir em casa que passar por tantas privações em um estádio. Como disse um amigo ai em cima, só mesmo muito amor ao clube pra fazer a gente ir aos jogos.

Fabrício Melo disse:

As autoridades futebolísticas tentam a todo custo socializar o futebol aos moldes europeus, com proibições e majoração dos preços dos ingressos, se esquecendo que no Brasil, futebol é coisa do povão. Lógico que atitudes irracionais devem ser coibidas, mas não podemos deixar de preservar nossa cultura. É triste saber que os doutores do futebol ou como queiram os inimigos da alegria, nunca jogaram futebol ou praticaram algum esporte, estão infiltrados no meio somente por interesses capitalistas.

Bruno disse:

Bom dia

Com este tanto de proibições e jogo de interesses, sinceramente não sei o que faz o torcedor ir ao campo. So pode ser muito amor mesmo pelo time né! Será que compensa esse amor todo? Será que o time lembra do torcedor ou dá valor pelo menos?! Séra um monte de coisas né! Pois é, pensem, repensem e tomem uma decisão e atitudes.
Bom dia.

Eduardo Matias disse:

Na frase, “Jogo de interesses de alguns cartolas canditatos a alguma coisa nas eleições partidárias deste ano” gostaria de saber se, além do Zezé Perrela, existe mais algum dirigente de clubes mineiros.

Anderson disse:

Chico Maia, a muito tempo no Mineirão é proibido a entrada de diversos tipos de objetos, como por exemplo uma garrafa de plástico, creio que a PM não esta errada em tentar coibir a entrada de certo objetos, mas acho interessante procurar saber junto a ademg se há alguma restrição feita por alguma instrução normativa do orgão que administra os estadios em Minas Gerais