Paulo Afonso disse:

Raws, não perca tempo com certas discussões… Enquanto você não mudar de opinião, a outra parte não vai sossegar… E se você mudar de opinião, a outra parte vai tentar fazer você entender que errou também… Deixa dílson, larga dílson, para com ílson…

Alisson Sol disse:

Raws,

“…mesmo se vocês achassem esses títulos os mais valorizados da história, por questão de rivalidade não expressariam aqui“. Por que? Porque alguém iria “passar vergonha” de reconhecer que o adversário tem um título mais valorizado? Isto em comentários de blog sobre futebol, onde a maioria sequer usa seu nome real?

Se o Atlético-MG tivesse vencido o Mundial FIFA, você pode ter certeza de que a maioria dos cruzeirenses iria reconhecer que, a partir daquele dia, o Atlético-MG teria um título mais importante que todos os do Cruzeiro, sem ressalvas. E lá vamos atrás do prejuízo…

Quem não gosta de título é quem está acostumado a perder. Mesmo “sem Libertadores”, veja que ninguém jamais diminuiu o primeiro Mundial do Corinthians. Foi e será para sempre um Mundial conquistado “queimando etapas”, que é única coisa que pode diminuir um título: chegar a ele sem percorrer o caminho dentro de campo. Similarmente, seria muito estranho se o Fluminense fosse Campeão Brasileiro este ano…

Fora destas condições, há evidentemente uma “hierarquia entre competições diferentes”. Mas para a mesma competição, há títulos mais marcantes para cada pessoa, pelos motivos que descrevi anteriormente. Tirando isto, títulos da mesma competição são como “filho(a)s”: só mesmo pai desnaturado “prefere um(a) a outro(a)”… Não há como o Cruzeiro ter sido Tetra Campeão da Copa do Brasil sem um dos títulos. Diria eu que até mesmo as derrotas foram importantes para o aprendizado do time. Campeonato sem competição vira “Campeonato Rural”: o Cruzeiro nem venceu o seu único rival competitivo este ano, e foi “Campeão”. Grande coisa! (Diria até que vencer tal “Campeonato” atrapalha o time que vence…)

Alisson Sol disse:

Raws,

Nós todos respondemos a você com educação e levando sua questão à sério… Não é questão de “assumir nada em público”. É questão de que outras pessoas realmente pensam diferente.

Se o torcedor do Atlético-MG quer seguir a lógica do torcedor do Nottingham Forest FC, que venceu a Liga dos Campeões da Europa em 79 e 80, e todo o antes e depois pouco importam, paciência. Imagine quão realmente marcantes foram as Copas do Brasil de 2004, quando o Santo André surpreendeu todo mundo, e a da 2005, vencida pelo Paulista.

Seria bom ganhar a Copa do Brasil, mas veja que praticamente todos os cruzeirenses, inclusive eu, escreviam aqui para o time priorizar o Campeonato Brasileiro. Apesar do recorde de pontos no final, as últimas rodadas seriam completamente diferentes caso o título não tivesse já sido confirmado. Enquanto isto, a mudança de opinião dos atleticanos era constante. Quando o Atlético-MG chegou a 6 pontos atrás do Cruzeiro no Brasileiro, já se comentava sobre a “virada”. Nos comentários neste blog após as derrotas na Copa do Brasil para o Corinthians (link) e Flamengo (link), Levir era um burro, Dátolo fraquíssimo, Marcos Rocha um entregador de rapadura, e por aí vai. Ainda bem que o Levir não deve ter lido, senão tinha ficado deprimido e desistido do futebol…

audisio disse:

Vi o cruzeiro comemorar a Libertadores em preto e branco em 1976 e depois contra o Sporting Crystal, numa Libertadores sem times Argentinos. Considerada a mais fraca de todos os tempos. São verdadeiros entregões quando se trata de decider em casa!

O Dátalo acabou com o cruzeiro dentro do Mineirão em 2007 e 2008 o Veron humilhou os cruzeirenses de Adilson Batista!

Tremeram diante do Galo como já se vão dois anos que não sabem o que é ganhar uma simples partida contra o Galo!

Thiago disse:

J.B não adianta falar de tantos títulos pra um atleticano! Seja mais didático, explique melhor! Rs

Marcão de Varginha, o anti-Cuzeiro disse:

A conquista da Copa do Brasil pelo genuinamente mineiro foi e sempre será épica e provavelmente a única… ou existe algum clube que sagrou-se campeão da Copa do Brasil enfrentando somente adversários tradicionais numa mesma edição, como os humilhados pelo Galo neste ano?
– O jogo de volta da decisão foi inesquecível: já contavam com a tal da “tríplice coroa”, viram o Galo dar a volta olímpica, os atletas adversários ficaram tão sem graça e até mesmo envergonhados do papelão defronte suas “testemunhas”, que também participaram das comemorações alvinegras, cuja festa foi ofuscada pelo seu eterno algoz! Sim, eles (?) tremem, literalmente!

Alisson Sol disse:

Stefano,

Obrigado pela informação. De longe, tenho de acreditar no que havia lido. Concordo plenamente: dispensa-se o Júlio Batista, e contrata-se este preparador físico. Só que é preciso também ver as condições de trabalho. Às vezes você vai por “mais dinheiro”, mas vai passar tanta raiva no dia-a-dia que não compensa (eu mesmo, já tive uma experiência deste jeito…)

audisio disse:

O cruzeiro vai atropelar na Libertadores e quarta tem mais…

J.B.CRUZ disse:

raws; é claro que há títulos mais valorosos..
dentre a infinidade de títulos que o maior brasileiro das américas no século xx possui, indiscutivelmente para mim, a taça brasil,primeiro campeonato brasileiro (1.966 ), taça libertadores das américas(76), copa brasil bi (2.000), brasileiro bi(2.003) brasileiro tri (2.013) brasileiro tetra (2.014),
bi-super-copa dos campeões da taça libertadores das américas (1.991-92)…conquistas eternas, que ficaram indeléveis em nossos corações estrelados….para toda eternidade….
hoje 07/12/2.014; comemoramos 48 anos do primeiro título brasileiro de nossa história: taça brasil, ganha com galardia em cima do santos futebol clube de pelé,coutinho,carlos alberto,pepe,gilmar, em pleno pacaembu, em uma noite de quarta feira chuvosa, mas que não parou a habilidade de craques como tostão,dirceu lopes e natal…
sempre tenho na memória este título que para mim, foi o mais valoroso…
tive o prazer de assistir os dois jogos da final…
6 a 2 no mineirão em 30 de novembro 1.966 e 07 de dezembro de 1.966, 3 a 2 no pacaembu em são paulo..
bons tempos aqueles em que cada partida era um espetáculo…

Alisson Sol disse:

Raws,

Levando a sério suas perguntas:

Qual titulo da copa do Brasil ficou mais marcado para vocês cruzeirenses?
Qual Libertadores ficou mais marcada para vocês?

Estas perguntas não são retóricas para cruzeirenses. Quando vocês tiverem mais de um de cada título, talvez você passe a entender que a experiência do futebol é individual.

Por exemplo, a Libertadores mais marcante para mim é a de 1997. Eu estava no Mineirão com meu falecido pai no último jogo. O Cruzeiro pode vencer milhares de campeonatos e copas no futuro. Não há como repetir aquele momento.

Já a Copa do Brasil mais marcante para mim foi a de 2000. Foi o primeiro título do Cruzeiro que assisti de longe, após mudar-me para o exterior. O jogo com o São Paulo parecia perdido, e há aquela falta no final do segundo tempo. Devido ao fuso horário, foi interessante ver praticamente tudo o que foi publicado no dia sobre o título antes de ir dormir.

Espero que o JB até responda, pois quem pôde ver ao vivo a Libertadores de 1976 sempre me diz que foi muito mais emocionante. Mas, é como já escrevi: quando a pergunta não é retórica, cada um terá uma resposta diferente.

Stefano Venuto disse:

Alisson Sol, o preparador do Galo não foi dispensado, ele está indo pro time do Cuca na China, pra ganhar 500 mil mensais. Se dispensar o Júlio Batista dá pra contratar dois Carlinhos Neves.

Thiago disse:

Alexandre Matos já e carta fora do baralho. Gilvan perdeu o q não podia. Esse cara tem bom ‘trânsito’ com empresários de vários jogadores.
Outra coisa, se jogadores como Dagoberto, Julio Batista não servem, me digam onde no Brasil se consegue bons jogadores?
Só precisamos de contratações pontuais, e um provável nome para o lugar do Lucas Silva.

Raws disse:

Chico, a hora é agora!
O país com baixo crescimento, os investidores com o freio de mão puxado, os clubes endividados e pouca oferta de bons jogadores no mercado.
A solução ou obrigação é apostar na base. Acho que Galo e raposa estão bem na fita, os melhores times do país e uma boa safra de jovens promessas. projeção de um grande 2015.
Obs. Só falta os torcedores terem paciência com a meninada. Lembrem-se de 2014, nas horas difíceis, Levir era ultrapassado, Marcos Rocha péssimo e etecetera.

EDUARDO - BH disse:

Julio batista, dagoberto e dedé tao com contrato vencendo no final deste ano?
acho que nao. achar quem paga multa de rescissao para estes craques vai ser dificil. só devem sair se for de graça.

Claytinho ( Nova Vista/BH ) disse:

Esse atual elenco do Cruzeiro atingiu o ápice que poderia atingir. Para o próximo ano, se quiser mesmo conquistar mais Título importante, tem que fazer sim uma boa reformulação. Jogadores como Samudio, Julio Baptista, Borges, Dagoberto e o próprio Ceará, obrigado pelos serviços prestados, mas podem seguir seus caminhos !

E quanto a essa renovação, dureza agora vai ser esperar passar esse período de especulações. Cada dia surge um novo nome.

E vamos ver também como será esse processo, pois ao que tudo indica o Alexandre Mattos deve mesmo ir para o Palmeiras.

JULIO AVILA disse:

vai chegar peixe grande ja disse o maior presidente do brasil
e do lado dos 6×1 eles nao pagaram o seu maior idolo e o cara ja vai embora tatatatatata devendo o tardeli q vergonha